>> и тут ты про эту Савченко) ну согласись - ведь не простой она человек коли ее по телеку показывали много раз до того как она тут по суд попала))
Савченко, насколько я знаю, повязали на территории Украины, можно сказать, взяли в плен. Но российские СМИ сделали из нее прям украинского Басаева захвативгего роддом в Буденовске. Страшный враг России, что ни говори.... Без суда и следствия держать полгода в тюрьме. На военнопленных не обменивают, вобщем, второй Магнитский, не дай бог конечно.
Мне стыдно, что родина таким вот образом "воюет" прежде всего с женщиной, вина которой совершенно не очевидна, более того, она как украинка против России ничего не сделала, но она могла и хотела наверняка убить кого-то из сепаров. Но это ее право как гражданина Украины, какое право имеет Россия ее похищать и тем более сажать в тюрьму по надуманному обвинению, откладывая суд на неопределенное время?
И даже после Минска-2 родина цинично всех оповестила, что Савченко "Будет сидеть! Я сказал" (Жеглов). И обмен военнопленными на нее не распространяется.
А в Канаде очень много украинцев. Больше миллиона. И у меня в колледже они есть. И наверняка они на меня как на русского косо смотрят, хотя и вида не подают. А я вот знаю одного русского в Оттаве, тот укров ненавидит.
Что касается меня, то я отделяю мух от котлет. Бандера и Шухевич и их последователи - ублюдки и подонки. Вопросов нет. Но причем тут Крым, Донбас и вся эта антиукраинская истерия в российских СМИ? Среди тех кто воюет за ВСУ на Донбасе - большинство вообще не с Западной Украины, а что ни на есть с русскоязычных областей, Днепропетровск, Харьков и т.д.
А что творится там в России и Украине я просто даже не могу себе представить. Хотя, слухи с мест доходят.
И все из-за каких-то свихнувшихся на имперской идее кучке подонков из Кремля во главе с Путиным.
у нас говорят по другому - сначала она границу перешла, спасаясь от ополчения ДНР, а потом уже, на фильтрации, ее зааарестовали... вопрос - как это ее отсеяли, на фоне всех остальных?
Родина твоя не воюет, не психуй и не стыдись! Родина "помогает") помогает организованными отрядами проф военных, боеприпасами (тут спорно, но я как то не верю что все это время ополчение стреляет патронами со старых складов или из трофеев) и вот опять - ты совершенно ненавязчиво делишь - украинка... 300 лет жили вместе, а теперь - украинка... но тут конечно играют мои великодержавные амбиции)) это я еще про Белоруссию не начал и про казахов с узбеками.. а уж про Чечню с Дагестаном и поминать наверное не стоит... Грустно все это
увы, будет сидеть, кому то придется... Ельцина посадить не получится, Кучма - отмазался.. придется сидеть Савченко Одна надёжа - сидеть будет в "красной" зоне...
Хотя есть вариант - если договорятся - то не найдут доказательств вины - очень даже вариант, как ни странно
Родина не воюет напрямую, вводя войска, тут даже НАТО этого не видит. Но родина посылает новейшую технику, советников, отпускников и прочее и прочее. А главное, родина ведет масштабнейшую информационную войну против Украины. Куда там вражьим голосам Запада времен СССР. СмИшно даже сравнить.
Кого, поддерживает и вооружает родина?! Захарченко? Это того, который ведет себя как уркаган и быдло, причем, как оказалось, ярый антисемит.
Да на Гиркина посмотреть и послушать. Сволочь и негодяй. Типичная черносотенная морда. И эта морда там разожгла пожар войны, а Россия раздула пламя.
а антисемитизм всегда лечился простым вопросом - какой национальности был Иесус? у правда что б задать такой вопрос надо за спиной биту бейсбольную держать - не каждый гопник "готов к диалогу" ))
"И все из-за каких-то свихнувшихся на имперской идее кучке подонков из Кремля во главе с Путиным. "
Ты вспомни с чего все началось с того что на площадь независимости в выперся "некий народ" которого задолбала коррупция. в МСК этому был аналог - Навальный. При встрече расскажу как я персонально попал под раздачу от навального))))
а дальше начался дележ бабла но при народе ж бабало делить нельзя - надо придумать идею - отчего надо отнять завод у одного и передать завод другому...
я не думаю, что делильщики готовы были пойти на кровь... сами делильщики, скорее всего, не особо понимали во что ввязались (я это так говорю ТОЛЬКО по прошествии всего этого времени - я б стопудняк ломанулся б в драку - теряю бизнес, "средства к существованию"! особняки, острова и счета - не в счет)
вот у нас тут ща ФСКН расформируют и ... может произойти такое волшебное переустройство - мама не горюй))) ты только представь - куча народу имеющего доступ к наркотикам, к перевозке, к распространению... и вдруг "за бортом")))) а они ведь какие-никакие но специалисты...
Это все началось когда Янукович не подписал договор об ассоциации с ЕС.
Казалось бы, ну не хотят хохлы в Таможенный Союз, ну и хрен бы с ними. Но нет, сначала были дадены 3 мульярда из обещаных 15 + скидка на газ. Янкуович в восторге, но Майдан продолжался. Дальше было все покрыто мраком и копотью от покрышек, потом стрельба. Вот на этом этапе было совершенно неочевидно, что все у них там было в рамках закона. Но Россия не нашла ничего более умнее, как оттяпать Крым. Ну а потом этот безумный проект "Новороссия".
Было это все преподано под соусом, мол нам не надо НАТО у наших границ. А по факту Россия Украину потеряла и надолго. Как "братский народ", как партнера по СНГ и как просто дружественного соседа. Возможно, что Донбас станет вторым Приднестровьем, но Харьков, Киев и Одесса уже не будут пророссийскими долгое время, а может и никогда.
ну вот начало было правильным - хотят в таможенный союз, а дальше у тебя эмоции взбрызднули) ДЕНЬГИ!!! БАБКИ!! ЛАВЭ!!!
люди не занимаются мелким гешефтом - купить в китае светодиодную ленту по доллару и продать ее десятке)))
и никто кстати никого не потерял - бизнес с Украиной как шел так и идет - тяжелее, но идет
посмотри ширее на все это - отбрось смерти среди мирного населения и солдат как обычные расходы - ты ж в цивилизацию стопудово играл - я циничен (мне за это еще приползет), но увы, по другому эта задачка не решается
В эмоциях нет ничего плохого, скорее наоборот, тот у кого их нет - бездушный дъявол.
Бабки тут непричем. Какие бабки с нищей Украины? А Россие выкинуть 50 миллиярдов на шоу - раз плюнуть. Тут конфликт цивилизационный. На стороне врагов Украины Гиркин, Кургинян, Сурков, Глазьев, Иванов, Патрушев, Проханов, Жириновский, Шевченко и прочая и прочая. Путин это как бы олицетворение всего этого. Так вот, все эти люди - мои враги по своему мирровозрению и намерениям. Потому я желаю им поражения и долгого тюремного срока. Это вне зависимости от моего отношения к хохлам.
Погляди на физиономии "ополченцев". Гиви, Моторола, Захарченко, много их. Урки и быдло. Много с таким сталкивался в советской армии. Из них самые беспределищики садисты деды и были. Как можно поддерживать этих людей?
А на другой стороне, что ни репортаж - светлые лица. И веришь - правда за ними.
ага, высокоинтелектуальный Ляшко, и тем более "обезображеное" интеллектом лицо Порошенко))) нам ПОКАЗЫВАЮТ, понимаешь? я не защищаю никого, но то что было в ОДЕССЕ в доме профсоюзов... ну извини... таких людей я к "светлым лица" ну ни как отнести не смогу.
формально мы с тобой сейчас говорим о правости и виноватости 2-х структур а фактически - мы и сами не знаем что реально там происходит. и именно по этому я тебе и говорю - не стыдись за Родину, не за что стыдится. Понимаешь? в этой истории нет 2-х сил, нет черного и белого. батальоны "нац гвардии" не являются вооруженными силами Украины, ополченцы ЛНР и ДНР не регулярные войска... это даже не партизанщина, это махновщина - причем с обеих сторон.
второй момент конечно, что есть не только махновщина, но и бендеровщина и это вообще крышу рвет - в 21м веке, на территории с тысячелетней историей совместного проживания сотен национальностей выпячивать национализм и ПОЛУЧИТЬ ПОДДЕРЖКУ от власти... что тут скажешь... "тут ярость благородная, вскипает как волна" - я органически не переношу националистов - "прямо кушать не могу, какую личную неприязнь испытываю" а они там есть а ты их - к "светлым лицам"... и какая ж за ними правда? Бабий Яр?
Порошенко. Вполне себе ничего. Не Турчинов с его свиноподобной мордой и не менее свиноподобными предъявами. Собссно, украинцы выбрали Порошенко. Порошенко построил свой бизнес и пошел в политику. Кто из россиян сумел также? Путин вообще был никто и звать его было никак (Ху из мистер Путин?), а сейчас богатейший чел в стране. И так там все в России, от Путина, Сечина, до последней мартышки из ГАИ.
Не смотри на маргиналов типа Ляшко, который, кстати, очень здраво рассуждает, слюной не брызгает как Жириновский, Москву напалмом спалить не грозит. Смотри на Яценюка. Интеллекуал. Без вопросов. Смотри как проходит у них Шустер-лайв шоу и как проходят российскийе "ток-шоу" Гордона и Соловьева. Разницу не видишь? Я вижу.
Трагедия в Одессе и расстрел на Майдане - это аргумент для разжигания гражданской войны путем засылания Гиркина и К? В Одессе погибло несколько десятков, на Донбассе уже счет идет на тысячи, а по некоторым данным десятки тысяч. И Россия продолжает вооружать сепаров + "отпускники" и военспециалисты.
Не потому Россия лезет в Украину, что хочет наказать "бандеровцев" за Одессу и прочее, а потому что Украина не хочет быть с Россией в Таможенном Союзе, то есть в СССР-лайт.
В этом вся причина.
Теперь насчет украинского национализма. Он есть, как и во всякой стране. Но много прошло в Раду националистов? Сколько голосов получила нацисткая партия Свобода и Правый сектор? Погугли - удивишься.
В России откровенных нацистов море и в Думе сидят типа Жирика и прочих. Но почему-то никаких вопросов у власти это не вызывает.
"Бабий Яр" - это аргумент в чью пользу? Ты про расстрел десятков тысяч евреев под Ростовом-на-Дону знаешь? А знаешь, что российские власти запретили ставить памятный монумент про расстрел евреев? Типа, нефиг разжигать, всем было плохо, а не только евреям.
Так что "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться".
Аза родину мне стыдно не только по украинским событиям. Мне, как участнику августовских событий 91-го вообще стыдно за сегодняшние 86% поЦреотов.
Впрочем, ты прав, мне как гражданину Канады все это уже должно быть пох. Будущее покажет, кто был ху.
Но Савченко надо освобождать, иначе Россия будет выглядеть не намного лучше какого-нить Игила. И то что в Канаде вот такие вот плакаты развешаны, говорит о многом.
... я конечно доооолго думал. ну вот представь себе... есть 2 деревни - Вершинино и Матюшино... живут там соответвено..)) живут долго... почти 1000 лет... совмсестно пытаются отбится от набегов кочевников, теряют своих соплеменников, кого то убили, кого то увели в рабство.. и вдруг - 2 хутора начали воевать против друг друга... это о чем говорит? как по мне - так только от том что выродились эти 2 хутора - нету там людей понимающих суть жизни... жестоко? да цинично? два раза да
ну посуди сам - пришла к тебе повестка - мибилизация на войну против брата твоего - альтернатива - тюрьма да я хоть пожизненно сяду, хоть расстреляйте меня - не пойду я воевать ... а идут...
и с другой стороны - призыва то не не было... можно конечно сказать что на стороне ополчения воюют регулярные войска РФ... но тогда бы была куча похоронок... а их нету... попытались найти... но по моему не вышло ничего...
Меня больше волнует как там будут жить после войны... как в глаза будут друг другу смотреть...
Воюют не хуторы, а люди. В освобожденном ВСУ Славянске от Гиркина и К никакой партизанщины не наблюдается. Убрать нах всех этих "моторол" и "якутов" из Донбаса - порядок восставноится очень быстро, причем сами жители сдадут всех захарченок и им сочувствующих.
ты меня не услышал ... я именно про людей и говорю т.е. дело не моторолах - что то произошло с самими людьми. что то - что позволило переступить черту - поднять руку с топором на брата
"Напомню, что Надежде Савченко 33 года, что она военнослужащая вооруженных сил Украины; что она воевала в Ираке, что после войны в Ираке она поступили в Харьковский университет вооруженных сил на летчика. Дважды ее выгнали, дважды она восстанавливалась. Летала девушка на вертолете Ми-24. Эта женщина была на Майдане. Эта женщина отпросилась в отпуск и зачислилась в батальон «Айдар», и ее 17 июня захватили в плен боевики, которые даже имели глупость распространить с ней интервью. В этот же момент 17 июня были убиты при обстреле на блокпосту российские журналисты.
И вдруг 8 июля становится известно, что Савченко не в плену у боевиков, что она сидит в Воронеже в одиночке и обвиняется в убийстве этих журналистов. На вопрос, как она туда попала, нам Следственный комитет рассказал фантастическую историю, что украинская Жанна Де Арк, которая взяла отпуск, чтобы воевать, которая воевала в Ираке, которая стояла на Майдане, что вот сепаратисты ее отпустили, и она зачем-то отправилась в качестве беженки в Россию, где она села прямо в военной форме украинской в какую-то машину посреди дороги. А потом эту машину остановили гаишники, и так Савченко арестовали, потому что гаишники вдруг сразу поняли, что она причастна к убийству журналистов.
Конечно, все это смешно выглядит, потому что Савченко сама называет, кто ее допрашивал. Это лидер ЛНР господин Плотницкий и некий Александр Попов, вероятно эфэсбэшник. И вот с самого начала было ясно, мне лично было ясно – я, почему говорю мне – потому что я не люблю этих слов: «всем людям доброй воли ясно», которые предполагают, что если тебе не ясно, то значит, ты не человек доброй воли – вот мне было ясно с самого начала, что обвинение в адрес Савченко абсолютный вздор по двум простым причинам. Во-первых, с точки зрения российского обвинения Следственного комитета, Савченко и ее коллеги обвинялись в том, что во время боя они убивали мирных граждан. То есть там просто так было написано в тексте обвинения: «С целью убийства неограниченного числа гражданских лиц».
Вы представьте себе: идет бой у поселка Металлист, стоял у блокпоста 70 вооруженных ополченцев – там они уже сожгли какие-то айдаровские машины, а вот эти «проклятые украинские фашисты», когда напротив них стоят 70 вооруженных людей, они вместо того, чтобы стрелять по вооруженным людям, стреляют по мирным гражданам. Это просто написано в обвинении. И как раз, помимо всех чистых несуразностей, это показывает, что люди, которые это писали, у них психология, противоположная психологии воина. Психология воина – это психология открытого конфликта, открытого боя. Необязательно уважение к врагу, хотя это очень хорошо, если есть, но это психология воина: я нападаю – мне отвечают. А это вот – то, что написано в Следственном комитете – это психология уголовника, который залез в квартиру и объясняет, что «вот я залез в квартиру – тут какая-то сука-бабка на меня бросилась – я ее и убил защищаясь.
Ну и второе, почему это обвинение казалось невероятным – ровно из-за обстоятельства, по которым Надежда Савченко попала в Россию. Потому что рассказ о том, как ее нашли посреди поля, не выдерживал никакой критики. И для меня было ясно, что российский Следственный комитет в этой ситуации, к сожалению, выступает как пособник тех людей, боевиков, если не называть это украинским словом «террористов», которые взяли Савченко в плен.
Ну, и, собственно, вся история с Савченко, это история о том, что нельзя устроить 37-й года, не имея в стране все-таки обстановки 37-го года. Потому что есть простая вещь, которая подтверждается делом, которая заключается в том, что Савченко, судя и по показаниям, имеющимся в деле и даже по детализациям, что в тот момент, когда журналисты были убиты, Савченко была уже в плену в Луганске. И вероятно, Кремль, когда вся эта история выплыла наружу, как-то думал, что он разменяет Савченко на какие-то уступки со сторону Украины или Европы. Но, когда 13 декабря Савченко объявили бессрочную голодовку, коса нашла на камень, и с тех пор это перестало быть вопросом размена, это стал вызовом режиму: «Как это мы такие мужественные и несгибаемые, и вот эта сучка хочет нас согнуть? Нет, мы под давлением не прогибаемся».
просто прелестно )))) Латынина как всегда - в "тонусе") она и воевала и психологию знает и вероятности рассчитывать умеет особенно про 37й год))) вот тебе ответочка - http://ria.ru/world/20150309/1051608552.html Володь! смори что происходит - начали мы с Савченко - весьма одиозного персонажа - сейчас треп идет на совсем другие темы... я хочу сказать только одно - мы не сможем посмотреть друг другу в глаза - а для одного и того же народа это полный П...
теперь переворачиваем с ног на голову и смотрим - "кому выгодно"? не можем найти "кому"? ищем "что именно выгодно", с этим проблемы? - есть такое, не понятно ни фига, спускаемся еще на уровень ниже - что получили? получили войну промеж говорящих на одном языке соседей
опять переворачивем
кому это нужно? бо ранее как то никто не срался, з исколючением конфет http://www.youtube.com/watch?v=d_EMQc3wCkU
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-02-16 12:10 am (UTC)...
подумал что довольно резко, и решил добавить)
написал в личку
no subject
Date: 2015-02-16 01:47 am (UTC)>> и тут ты про эту Савченко) ну согласись - ведь не простой она человек коли ее по телеку показывали много раз до того как она тут по суд попала))
Савченко, насколько я знаю, повязали на территории Украины, можно сказать, взяли в плен. Но российские СМИ сделали из нее прям украинского Басаева захвативгего роддом в Буденовске. Страшный враг России, что ни говори.... Без суда и следствия держать полгода в тюрьме. На военнопленных не обменивают, вобщем, второй Магнитский, не дай бог конечно.
Мне стыдно, что родина таким вот образом "воюет" прежде всего с женщиной, вина которой совершенно не очевидна, более того, она как украинка против России ничего не сделала, но она могла и хотела наверняка убить кого-то из сепаров. Но это ее право как гражданина Украины, какое право имеет Россия ее похищать и тем более сажать в тюрьму по надуманному обвинению, откладывая суд на неопределенное время?
И даже после Минска-2 родина цинично всех оповестила, что Савченко "Будет сидеть! Я сказал" (Жеглов). И обмен военнопленными на нее не распространяется.
А в Канаде очень много украинцев. Больше миллиона. И у меня в колледже они есть. И наверняка они на меня как на русского косо смотрят, хотя и вида не подают. А я вот знаю одного русского в Оттаве, тот укров ненавидит.
Что касается меня, то я отделяю мух от котлет. Бандера и Шухевич и их последователи - ублюдки и подонки. Вопросов нет. Но причем тут Крым, Донбас и вся эта антиукраинская истерия в российских СМИ? Среди тех кто воюет за ВСУ на Донбасе - большинство вообще не с Западной Украины, а что ни на есть с русскоязычных областей, Днепропетровск, Харьков и т.д.
А что творится там в России и Украине я просто даже не могу себе представить. Хотя, слухи с мест доходят.
И все из-за каких-то свихнувшихся на имперской идее кучке подонков из Кремля во главе с Путиным.
no subject
Date: 2015-02-16 02:02 am (UTC)вопрос - как это ее отсеяли, на фоне всех остальных?
Родина твоя не воюет, не психуй и не стыдись! Родина "помогает") помогает организованными отрядами проф военных, боеприпасами (тут спорно, но я как то не верю что все это время ополчение стреляет патронами со старых складов или из трофеев)
и вот опять - ты совершенно ненавязчиво делишь - украинка... 300 лет жили вместе, а теперь - украинка...
но тут конечно играют мои великодержавные амбиции)) это я еще про Белоруссию не начал и про казахов с узбеками.. а уж про Чечню с Дагестаном и поминать наверное не стоит... Грустно все это
увы, будет сидеть, кому то придется...
Ельцина посадить не получится, Кучма - отмазался.. придется сидеть Савченко
Одна надёжа - сидеть будет в "красной" зоне...
Хотя есть вариант - если договорятся - то не найдут доказательств вины - очень даже вариант, как ни странно
no subject
Date: 2015-02-16 02:08 am (UTC)Кого, поддерживает и вооружает родина?! Захарченко? Это того, который ведет себя как уркаган и быдло, причем, как оказалось, ярый антисемит.
Да на Гиркина посмотреть и послушать. Сволочь и негодяй. Типичная черносотенная морда. И эта морда там разожгла пожар войны, а Россия раздула пламя.
НАХУЯ?! Пардон мон френч...
no subject
Date: 2015-02-16 02:18 am (UTC)как с одной так и с другой стороны
вопросов не будет
no subject
Date: 2015-02-16 02:22 am (UTC)у правда что б задать такой вопрос надо за спиной биту бейсбольную держать - не каждый гопник "готов к диалогу" ))
no subject
Date: 2015-02-16 02:16 am (UTC)Ты вспомни с чего все началось
с того что на площадь независимости в выперся "некий народ" которого задолбала коррупция. в МСК этому был аналог - Навальный. При встрече расскажу как я персонально попал под раздачу от навального))))
а дальше начался дележ бабла
но при народе ж бабало делить нельзя - надо придумать идею - отчего надо отнять завод у одного и передать завод другому...
я не думаю, что делильщики готовы были пойти на кровь... сами делильщики, скорее всего, не особо понимали во что ввязались (я это так говорю ТОЛЬКО по прошествии всего этого времени - я б стопудняк ломанулся б в драку - теряю бизнес, "средства к существованию"! особняки, острова и счета - не в счет)
вот у нас тут ща ФСКН расформируют и ... может произойти такое волшебное переустройство - мама не горюй)))
ты только представь - куча народу имеющего доступ к наркотикам, к перевозке, к распространению... и вдруг "за бортом"))))
а они ведь какие-никакие но специалисты...
no subject
Date: 2015-02-16 02:23 am (UTC)Казалось бы, ну не хотят хохлы в Таможенный Союз, ну и хрен бы с ними. Но нет, сначала были дадены 3 мульярда из обещаных 15 + скидка на газ. Янкуович в восторге, но Майдан продолжался. Дальше было все покрыто мраком и копотью от покрышек, потом стрельба. Вот на этом этапе было совершенно неочевидно, что все у них там было в рамках закона. Но Россия не нашла ничего более умнее, как оттяпать Крым. Ну а потом этот безумный проект "Новороссия".
Было это все преподано под соусом, мол нам не надо НАТО у наших границ. А по факту Россия Украину потеряла и надолго. Как "братский народ", как партнера по СНГ и как просто дружественного соседа. Возможно, что Донбас станет вторым Приднестровьем, но Харьков, Киев и Одесса уже не будут пророссийскими долгое время, а может и никогда.
Оно того стоило?
no subject
Date: 2015-02-16 02:37 am (UTC)ДЕНЬГИ!!!
БАБКИ!!
ЛАВЭ!!!
люди не занимаются мелким гешефтом - купить в китае светодиодную ленту по доллару и продать ее десятке)))
и никто кстати никого не потерял - бизнес с Украиной как шел так и идет - тяжелее, но идет
посмотри ширее на все это - отбрось смерти среди мирного населения и солдат как обычные расходы - ты ж в цивилизацию стопудово играл - я циничен (мне за это еще приползет), но увы, по другому эта задачка не решается
no subject
Date: 2015-02-16 02:49 am (UTC)еще один момент...
по факту - то что мы знаем об этих событиях - мы не знаем ни-че-го.
нам по телеку сказали - мы либо поверили либо нет...
no subject
Date: 2015-02-16 03:53 am (UTC)Бабки тут непричем. Какие бабки с нищей Украины? А Россие выкинуть 50 миллиярдов на шоу - раз плюнуть. Тут конфликт цивилизационный. На стороне врагов Украины Гиркин, Кургинян, Сурков, Глазьев, Иванов, Патрушев, Проханов, Жириновский, Шевченко и прочая и прочая. Путин это как бы олицетворение всего этого. Так вот, все эти люди - мои враги по своему мирровозрению и намерениям. Потому я желаю им поражения и долгого тюремного срока. Это вне зависимости от моего отношения к хохлам.
Погляди на физиономии "ополченцев". Гиви, Моторола, Захарченко, много их. Урки и быдло. Много с таким сталкивался в советской армии. Из них самые беспределищики садисты деды и были. Как можно поддерживать этих людей?
А на другой стороне, что ни репортаж - светлые лица. И веришь - правда за ними.
no subject
Date: 2015-02-16 05:16 pm (UTC)нам ПОКАЗЫВАЮТ, понимаешь?
я не защищаю никого, но то что было в ОДЕССЕ в доме профсоюзов... ну извини... таких людей я к "светлым лица" ну ни как отнести не смогу.
формально мы с тобой сейчас говорим о правости и виноватости 2-х структур
а фактически - мы и сами не знаем что реально там происходит.
и именно по этому я тебе и говорю - не стыдись за Родину, не за что стыдится. Понимаешь? в этой истории нет 2-х сил, нет черного и белого. батальоны "нац гвардии" не являются вооруженными силами Украины, ополченцы ЛНР и ДНР не регулярные войска... это даже не партизанщина, это махновщина - причем с обеих сторон.
второй момент конечно, что есть не только махновщина, но и бендеровщина и это вообще крышу рвет - в 21м веке, на территории с тысячелетней историей совместного проживания сотен национальностей выпячивать национализм и ПОЛУЧИТЬ ПОДДЕРЖКУ от власти...
что тут скажешь... "тут ярость благородная, вскипает как волна" - я органически не переношу националистов - "прямо кушать не могу, какую личную неприязнь испытываю"
а они там есть
а ты их - к "светлым лицам"...
и какая ж за ними правда? Бабий Яр?
no subject
Date: 2015-02-16 05:43 pm (UTC)Порошенко. Вполне себе ничего. Не Турчинов с его свиноподобной мордой и не менее свиноподобными предъявами. Собссно, украинцы выбрали Порошенко.
Порошенко построил свой бизнес и пошел в политику. Кто из россиян сумел также? Путин вообще был никто и звать его было никак (Ху из мистер Путин?), а сейчас богатейший чел в стране. И так там все в России, от Путина, Сечина, до последней мартышки из ГАИ.
Не смотри на маргиналов типа Ляшко, который, кстати, очень здраво рассуждает, слюной не брызгает как Жириновский, Москву напалмом спалить не грозит. Смотри на Яценюка. Интеллекуал. Без вопросов. Смотри как проходит у них Шустер-лайв шоу и как проходят российскийе "ток-шоу" Гордона и Соловьева. Разницу не видишь? Я вижу.
Трагедия в Одессе и расстрел на Майдане - это аргумент для разжигания гражданской войны путем засылания Гиркина и К?
В Одессе погибло несколько десятков, на Донбассе уже счет идет на тысячи, а по некоторым данным десятки тысяч. И Россия продолжает вооружать сепаров + "отпускники" и военспециалисты.
Не потому Россия лезет в Украину, что хочет наказать "бандеровцев" за Одессу и прочее, а потому что Украина не хочет быть с Россией в Таможенном Союзе, то есть в СССР-лайт.
В этом вся причина.
Теперь насчет украинского национализма. Он есть, как и во всякой стране. Но много прошло в Раду националистов? Сколько голосов получила нацисткая партия Свобода и Правый сектор? Погугли - удивишься.
В России откровенных нацистов море и в Думе сидят типа Жирика и прочих. Но почему-то никаких вопросов у власти это не вызывает.
"Бабий Яр" - это аргумент в чью пользу? Ты про расстрел десятков тысяч евреев под Ростовом-на-Дону знаешь? А знаешь, что российские власти запретили ставить памятный монумент про расстрел евреев? Типа, нефиг разжигать, всем было плохо, а не только евреям.
Так что "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться".
Аза родину мне стыдно не только по украинским событиям. Мне, как участнику августовских событий 91-го вообще стыдно за сегодняшние 86% поЦреотов.
Впрочем, ты прав, мне как гражданину Канады все это уже должно быть пох. Будущее покажет, кто был ху.
Но Савченко надо освобождать, иначе Россия будет выглядеть не намного лучше какого-нить Игила. И то что в Канаде вот такие вот плакаты развешаны, говорит о многом.
no subject
Date: 2015-03-01 12:46 am (UTC)ну вот представь себе... есть 2 деревни - Вершинино и Матюшино... живут там соответвено..))
живут долго... почти 1000 лет... совмсестно пытаются отбится от набегов кочевников, теряют своих соплеменников, кого то убили, кого то увели в рабство..
и вдруг - 2 хутора начали воевать против друг друга...
это о чем говорит?
как по мне - так только от том что выродились эти 2 хутора - нету там людей понимающих суть жизни...
жестоко? да
цинично? два раза да
ну посуди сам - пришла к тебе повестка - мибилизация на войну против брата твоего - альтернатива - тюрьма
да я хоть пожизненно сяду, хоть расстреляйте меня - не пойду я воевать
... а идут...
и с другой стороны - призыва то не не было... можно конечно сказать что на стороне ополчения воюют регулярные войска РФ... но тогда бы была куча похоронок... а их нету... попытались найти... но по моему не вышло ничего...
Меня больше волнует как там будут жить после войны... как в глаза будут друг другу смотреть...
no subject
Date: 2015-03-01 12:56 am (UTC)Убрать нах всех этих "моторол" и "якутов" из Донбаса - порядок восставноится очень быстро, причем сами жители сдадут всех захарченок и им сочувствующих.
no subject
Date: 2015-03-02 01:15 am (UTC)т.е. дело не моторолах - что то произошло с самими людьми. что то - что позволило переступить черту - поднять руку с топором на брата
no subject
Date: 2015-03-02 01:30 am (UTC)Латынина
Date: 2015-03-02 01:29 am (UTC)И вдруг 8 июля становится известно, что Савченко не в плену у боевиков, что она сидит в Воронеже в одиночке и обвиняется в убийстве этих журналистов. На вопрос, как она туда попала, нам Следственный комитет рассказал фантастическую историю, что украинская Жанна Де Арк, которая взяла отпуск, чтобы воевать, которая воевала в Ираке, которая стояла на Майдане, что вот сепаратисты ее отпустили, и она зачем-то отправилась в качестве беженки в Россию, где она села прямо в военной форме украинской в какую-то машину посреди дороги. А потом эту машину остановили гаишники, и так Савченко арестовали, потому что гаишники вдруг сразу поняли, что она причастна к убийству журналистов.
Конечно, все это смешно выглядит, потому что Савченко сама называет, кто ее допрашивал. Это лидер ЛНР господин Плотницкий и некий Александр Попов, вероятно эфэсбэшник. И вот с самого начала было ясно, мне лично было ясно – я, почему говорю мне – потому что я не люблю этих слов: «всем людям доброй воли ясно», которые предполагают, что если тебе не ясно, то значит, ты не человек доброй воли – вот мне было ясно с самого начала, что обвинение в адрес Савченко абсолютный вздор по двум простым причинам. Во-первых, с точки зрения российского обвинения Следственного комитета, Савченко и ее коллеги обвинялись в том, что во время боя они убивали мирных граждан. То есть там просто так было написано в тексте обвинения: «С целью убийства неограниченного числа гражданских лиц».
Вы представьте себе: идет бой у поселка Металлист, стоял у блокпоста 70 вооруженных ополченцев – там они уже сожгли какие-то айдаровские машины, а вот эти «проклятые украинские фашисты», когда напротив них стоят 70 вооруженных людей, они вместо того, чтобы стрелять по вооруженным людям, стреляют по мирным гражданам. Это просто написано в обвинении. И как раз, помимо всех чистых несуразностей, это показывает, что люди, которые это писали, у них психология, противоположная психологии воина. Психология воина – это психология открытого конфликта, открытого боя. Необязательно уважение к врагу, хотя это очень хорошо, если есть, но это психология воина: я нападаю – мне отвечают. А это вот – то, что написано в Следственном комитете – это психология уголовника, который залез в квартиру и объясняет, что «вот я залез в квартиру – тут какая-то сука-бабка на меня бросилась – я ее и убил защищаясь.
Ну и второе, почему это обвинение казалось невероятным – ровно из-за обстоятельства, по которым Надежда Савченко попала в Россию. Потому что рассказ о том, как ее нашли посреди поля, не выдерживал никакой критики. И для меня было ясно, что российский Следственный комитет в этой ситуации, к сожалению, выступает как пособник тех людей, боевиков, если не называть это украинским словом «террористов», которые взяли Савченко в плен.
Ну, и, собственно, вся история с Савченко, это история о том, что нельзя устроить 37-й года, не имея в стране все-таки обстановки 37-го года. Потому что есть простая вещь, которая подтверждается делом, которая заключается в том, что Савченко, судя и по показаниям, имеющимся в деле и даже по детализациям, что в тот момент, когда журналисты были убиты, Савченко была уже в плену в Луганске. И вероятно, Кремль, когда вся эта история выплыла наружу, как-то думал, что он разменяет Савченко на какие-то уступки со сторону Украины или Европы. Но, когда 13 декабря Савченко объявили бессрочную голодовку, коса нашла на камень, и с тех пор это перестало быть вопросом размена, это стал вызовом режиму: «Как это мы такие мужественные и несгибаемые, и вот эта сучка хочет нас согнуть? Нет, мы под давлением не прогибаемся».
Re: Латынина
Date: 2015-03-11 01:24 am (UTC)особенно про 37й год)))
вот тебе ответочка - http://ria.ru/world/20150309/1051608552.html
Володь! смори что происходит - начали мы с Савченко - весьма одиозного персонажа - сейчас треп идет на совсем другие темы...
я хочу сказать только одно - мы не сможем посмотреть друг другу в глаза - а для одного и того же народа это полный П...
теперь переворачиваем с ног на голову и смотрим - "кому выгодно"? не можем найти "кому"? ищем "что именно выгодно", с этим проблемы? - есть такое, не понятно ни фига, спускаемся еще на уровень ниже - что получили?
получили войну промеж говорящих на одном языке соседей
опять переворачивем
кому это нужно? бо ранее как то никто не срался, з исколючением конфет http://www.youtube.com/watch?v=d_EMQc3wCkU