Фашисты и коммунисты
Oct. 11th, 2016 03:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dinamik67В советской школе нам много рассказывали и, чего уж там, внушали, что определенные личности в истории, наши откровенные враги и исчадия ада, борьбе против которых мы всегда совувствовали разным патриотам, от испанских интернационалистов, до Виктора Хары и Эрнесто Чегевары. Где-то мы проиграли, как в той же Чили и Испании. А где-то зло было побеждено раз и навсегда, как на той же Кубе, где Фидель Кастро наш лучший друг, ну и самый апофигей нашей победы это Вьетнам, где мы победили не абы кого, а самих американцев!
Вот с Китаем непонятка какая-то случилась. То "русский с китайцем братья навек", и вдруг Даманский... Когда мне было 5 лет, во дворе все мои сверстники были уверены, что скоро будет война с Китаем. А когда я служил срочку на Дальнем Востоке, на каждой поверке в нашей казарме на меня со стены целился из винтовки коварный маоист! Впрочем, в этом непонятном азиатском регионе, Вьетнам и тут нам помог, нанеся Китаю ряд поражений, ну и заодно спася от красных кхмеров Кампучию.
Ну вот прошло больше 30 лет. Открылись архивы, написаны тысячи статей и исследований ху был ху. Я сам давно живу в стране "победившего капитализма" и члена НАТО. И что?
А вот ничего. Я по-прежнему считаю, что Пиночет фашист и отморозок, устроивший кровавую баню тысячам невинных чилийцев. Что Франко фашист и сволочь, помоговший Гитлеру ровнять с землей Гернику и Барселону. Что "охота на ведьм" сенатора Маккарти была злом для Америки, сгубившей сотни судеб талантливых людей. Что американцы во Вьетнаме применяли совершенно неизбирательные способы массового поражения безоружного населения, покрыв себя позором на десятилетия. Что Мао Цзедун как и Сталин такой же палач своего народа, уничтоживший 20 миллионов китайцев.
По-прежнему ненавижу фашистов всех мастей. Как-то вот не вижу аргументов, почему я должен переменить свое мнение, даже прочитав и изучив массу неизвестных в то советское время материалов.
А ведь в наше время полно встречается людей, особенно в Интернете и ЖЖ, водночасье ставших ярыми такими антикоммунистами, что открыто признают, воевали бы на стороне Гитлера. Ведь не было по сути в истории более последовательного антикоммуниста чем Гитлер. Он ведь жисть положил за это. Ну правда же?
P.s.
1. Насчет Пиночета.
"21 января 2005 г. против Пиночета было выдвинуто обвинение в совершенном в 1977 г. убийстве членов Левого революционного движения Хуана Рамиреса и Нельсона Эспехо.
6 июля 2005 г. Апелляционный суд Чили лишил Пиночета иммунитета от преследования по обвинению в причастности к уничтожению политических противников режима в рамках так называемой операции «Коломбо» (являвшейся частью широкомасштабной операции «Кондор»).
14 сентября 2005 г. Верховный суд Чили вновь лишил Пиночета неприкосновенности от уголовного преследования, которым он пользовался как бывший глава государства.
23 ноября 2005 г. обвинён в коррупции, а на следующий день — в причастности к похищениям и убийствам в ходе операции «Коломбо» .
30 октября 2006 г. обвинён в 36 случаях похищения людей, 23 случаях применения пыток и одном убийстве на Вилле Гримальди.
Также Пиночет обвинялся в наркоторговле, торговле оружием и уклонении от уплаты налогов"
Жаль, что Пиночет подох прям через месяц как его обвинили. А может это и была божья кара за все?
2. Насчет Франко.
"в 2007 году, когда у социалистов было устойчивое большинство в парламенте, кабинет министров принял закон «Об исторической памяти», в котором Долина Павших определялась как памятник жертвам франкизма, в котором, естественно, нет места мавзолею Франко.
Однако претворение закона в жизнь застопорилось после потери левыми парламентского большинства."
От себя добавлю, что в музее футбольного клуба Барселона, который я посетил в 2011-м году, отсутствуют кубки, завоеванные клубом в начале 20-го века, потому что они погибли во время жестоких бомбардировок Барселоны авиацией фашистов.
Вот с Китаем непонятка какая-то случилась. То "русский с китайцем братья навек", и вдруг Даманский... Когда мне было 5 лет, во дворе все мои сверстники были уверены, что скоро будет война с Китаем. А когда я служил срочку на Дальнем Востоке, на каждой поверке в нашей казарме на меня со стены целился из винтовки коварный маоист! Впрочем, в этом непонятном азиатском регионе, Вьетнам и тут нам помог, нанеся Китаю ряд поражений, ну и заодно спася от красных кхмеров Кампучию.
Ну вот прошло больше 30 лет. Открылись архивы, написаны тысячи статей и исследований ху был ху. Я сам давно живу в стране "победившего капитализма" и члена НАТО. И что?
А вот ничего. Я по-прежнему считаю, что Пиночет фашист и отморозок, устроивший кровавую баню тысячам невинных чилийцев. Что Франко фашист и сволочь, помоговший Гитлеру ровнять с землей Гернику и Барселону. Что "охота на ведьм" сенатора Маккарти была злом для Америки, сгубившей сотни судеб талантливых людей. Что американцы во Вьетнаме применяли совершенно неизбирательные способы массового поражения безоружного населения, покрыв себя позором на десятилетия. Что Мао Цзедун как и Сталин такой же палач своего народа, уничтоживший 20 миллионов китайцев.
По-прежнему ненавижу фашистов всех мастей. Как-то вот не вижу аргументов, почему я должен переменить свое мнение, даже прочитав и изучив массу неизвестных в то советское время материалов.
А ведь в наше время полно встречается людей, особенно в Интернете и ЖЖ, водночасье ставших ярыми такими антикоммунистами, что открыто признают, воевали бы на стороне Гитлера. Ведь не было по сути в истории более последовательного антикоммуниста чем Гитлер. Он ведь жисть положил за это. Ну правда же?
P.s.
1. Насчет Пиночета.
"21 января 2005 г. против Пиночета было выдвинуто обвинение в совершенном в 1977 г. убийстве членов Левого революционного движения Хуана Рамиреса и Нельсона Эспехо.
6 июля 2005 г. Апелляционный суд Чили лишил Пиночета иммунитета от преследования по обвинению в причастности к уничтожению политических противников режима в рамках так называемой операции «Коломбо» (являвшейся частью широкомасштабной операции «Кондор»).
14 сентября 2005 г. Верховный суд Чили вновь лишил Пиночета неприкосновенности от уголовного преследования, которым он пользовался как бывший глава государства.
23 ноября 2005 г. обвинён в коррупции, а на следующий день — в причастности к похищениям и убийствам в ходе операции «Коломбо» .
30 октября 2006 г. обвинён в 36 случаях похищения людей, 23 случаях применения пыток и одном убийстве на Вилле Гримальди.
Также Пиночет обвинялся в наркоторговле, торговле оружием и уклонении от уплаты налогов"
Жаль, что Пиночет подох прям через месяц как его обвинили. А может это и была божья кара за все?
2. Насчет Франко.
"в 2007 году, когда у социалистов было устойчивое большинство в парламенте, кабинет министров принял закон «Об исторической памяти», в котором Долина Павших определялась как памятник жертвам франкизма, в котором, естественно, нет места мавзолею Франко.
Однако претворение закона в жизнь застопорилось после потери левыми парламентского большинства."
От себя добавлю, что в музее футбольного клуба Барселона, который я посетил в 2011-м году, отсутствуют кубки, завоеванные клубом в начале 20-го века, потому что они погибли во время жестоких бомбардировок Барселоны авиацией фашистов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-10-12 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-12 11:29 am (UTC)В Фолклендах не столько поддерживали Аргентину, сколько ненавидили Тетчер.
no subject
Date: 2016-10-12 11:47 am (UTC)Насчёт "порой" тоже: а всё-таки почти все режимы, особенно в Африке, Азии, бывшие под "патронажем" СССР, несмотря на приставки в названиях "социалистическая", "народная" - были по сути просто средневековыми деспотиями, и не более.
no subject
Date: 2016-10-12 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-12 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-12 12:16 pm (UTC)Этот идиотский "интернационализм" к неграм все-таки не ложился на душу. Ни тогда ни сейчас. По себе сужу. А вот Виктора Хару было жалко. И в Испанию бы поехал в 36-м интернационалистом антифашистом. А вот в Африку никогда.
no subject
Date: 2016-10-12 12:32 pm (UTC)Почти все бывшие "друзья" там ещё и все свои советские долги "простили"; Мозамбик, насколько помнится, без околичностей заявил: "не хотим и не будем платить, и всё тут.."
no subject
Date: 2016-10-12 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-12 06:41 am (UTC)а вы - воевали бы на стороне Сталина?
1941 год, вас вызывают в военкомат, дают винтовку - третье дано?
no subject
Date: 2016-10-12 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-12 06:32 pm (UTC)Вполне логично, разве новые материалы превратят фашистов в нефашистов? Фашист им и останется, даже если при нем поезда стали приходить вовремя.
Но фашизм, к сожалению, бывает уж очень привлекательным. Да и подкрадывается порой незаметно.
no subject
Date: 2016-10-12 07:04 pm (UTC)Хотя, если разобраться, эти две ипостаси похожи как близнецы братья, фильм "Обыкновенный фашизм" Михаила Рома это хорошо показывает. То есть вчерашний коммунист очень легко может стать фашистом и наоборот. Это вопрос не идеологический, а нравственный. Способен ли человек "ради великой цели" расстрелять пару тысяч "коммунистов" на стадионе в Сантъяго? Если да, то точно также этот же человек будет способен и десятки тысяч "врагов народа" расстрелять в Катыне и на Бутовском полигоне. И совершенно неважно в какую форму этот человек будет одет. Психотип один и тот же.
no subject
Date: 2016-10-12 07:27 pm (UTC)Не совсем понял эту фразу.
Привлекателен фашизм тем, что он дает простые ответы. Во всем виноваты евреи, коммунисты, либералы, америкосы, и т.д. и т.п.
//если разобраться, эти две ипостаси похожи как близнецы братья//
Вполне согласен.
//фильм "Обыкновенный фашизм" Михаила Рома это хорошо показывает//
То-то его собирались запретить, как я слышал.
Со всем остальным – полностью согласен.
no subject
Date: 2016-10-12 07:48 pm (UTC)Имел ввиду то, что привелекательны такие люди как Гитлер, Пиночет и Франко обычно для тех (сужу по дискуссиям в Интернете и прочим публикациям типа Латыниной), кто якобы яро ненавидит коммунистов и СССР (совок) в особенности. И за то что Гитлер, Пиночет и Франко массово убивали коммунистов и им сочуствующих, они готовы закрыть глаза на все остальное. С Гитлером вот "нехорошо получилось", евреев геноцидил. Хотя есть и такие, кто готов был бы и Гитлеру служить, лишь бы против СССР и коммунистов. Особенно в среде украинских националистов это процветает. Ну там традиции.
А вот Франко наоборот, душка, десятки тысяч евреев спас, выдав им испанские паспорта. Да и Пиночет, говорят был не антисемит. Вот для этой особой такой "либеральной тусовки" преимущественно эмигрантской и "антисоветски настроеной", Франко и Пиночет классные ребята.
Читал некдавно срач между Солониным и Илларионовым по Пиночету. Лишний раз убедился, что Илларионов недаром у меня всю дорогу вызывал чуйство неприязни.
А еще вот столкнулся с парой бывших советских товарищей, ставших ярыми такими антикоммунистами, которые целиком и полностью были за Маккартизм и Пиночета. А пострадавшие от "охоты на ведьм" во времена Маккартизма в США Чаплин и Трамбо (сценарист получивший два оскара за фильмы) для них негодяи и мерзавцы. Мол сочувствовали СССРу во время Второй Мировой. Нормально да?
no subject
Date: 2016-10-12 07:59 pm (UTC)Вот теперь совершенно понятно.
//Мол сочувствовали СССРу во время Второй Мировой. Нормально да?//
Да уж, всякое бывает, вы правильно пишете про психотип.