Да, голландцы прижали Путина конкретно

[dinamik67]

Понятно, что ничего ему за это не будет. Но репутация России после доказанного сбития ею боинга - ниже плинтуса. Это гораздо хуже того злополучного корейского боинга. Там хотя бы была хоть какая-то причина, мол летел над нашей территорией, сигналов не подавал, и вообще попутали со шпиеном...

А тут дело даже не в сотнях погибших мирных гражданах иностранных государств. Тут обрущились все эти двухгодичные отмазки про "ихтамнетов". Доказано, что Россия принимала участие в войне против Украины, участвуя не только "отпускниками", но и штатным расчетом ПВО страны, который никогда и ни при каких обстоятельствах не мог быть "просто так" поставлен никакой повстанческой армии. Это дело государственное, такое оружие "обезьянам" не поставляют. Автоматы калашникова - сколько угодно, танки - пожалуйста, даже Стингеры и Иглы поставляют. Но Буки, С300/400 никогда! Потому что это ставит под угрозу все мировое авиасообщение.

Совершенно очевидно, что это был российский штатный расчет ПВОшников, с соответствующим приказом по цепочке аж до Верховного Командующего, коим является Путин.

Остается неясно, сбили ли они этот боинг намеренно (как утверждает Илларионов) или все-таки по ошибке, как Украинские ПВОшники сбили когда-то пассажирский Ту-154 из Израиля над Черным морем.

Comments

[truechelovek.livejournal.com]

Свидетель


Вы узнаете голос Ориона и/или Дельфина, Вам известны их имена, местонахождение или, возможно, Вы обладаете информацией иного рода, связанной с данными лицами или их причастностью к зенитно-ракетному комплексу «Бук», из которого был сбит рейс МН-17? Вы располагаете другой информацией, имеющей отношение к данному расследованию?

Если Вы желаете поделиться с нами информацией, которой Вы располагаете, свяжитесь с нами по следующему номеру или отправьте Ваше электронное письмо на указанный ниже адрес:

E-mail: contact@jitmh17.com
Тел.: 0800-300014 (звонки осуществляются бесплатно) или
Тел.: 0031886624600 с 08:00 до 20:00 (GMT +2)

Следователи Международной следственной группы готовы ответить на все Ваши вопросы на нескольких языках, включая русский. Международная следственная группа уделяет особое внимание вопросам безопасности свидетелей. Мы готовы принять всевозможные меры для гарантирования Вашей безопасности.

https://www.politie.nl/ru/themes/%D1...1%81-mh17.html

Ну вот вам свидетель, Анатолий Несмиян:

"Бук на территории ДНР был. Это факт. Сегодня опубликовали запись разговора двух известных мне людей, один из которых докладывал другому про доставку Бука с границы. И так как они мне знакомы, то я знаком и историей - Бук привезли внезапно, никто не знал, зачем, что с ним делать и как использовать. Бук в составе двух машин - СОУ и ПЗУ. Формально такая комплектация достаточна для работы по воздушным целям, но она существенно ограничена в возможностях, не имея радар на машине СОЦ и командной машины КП.

Но наличие Бука у ополчения еще не означает того, что именно он стрелял по Боингу. Я знаю то, что Бук притащили в ДНР без какой-либо видимой цели, без запроса, без понимания того, для чего он - одиночный, да еще и в урезанной комплектации - нужен.

Но чтобы засветить его и зафиксировать сам факт присутствия Бука на территории этого было достаточно.

У меня достаточно данных, чтобы иметь свою собственную точку зрения на произошедшее. Неважно, кто и как считает - я говорю от своего собственного имени".

От владельца этого журнала:

Кто там у этого лопоухого не забанен, спросите, не хочет ли он помочь расследованию, или будет дальше покрывать преступников? хехе

Отсюда: http://npubop.livejournal.com/3519658.html

У Несмияна это здесь: http://el-murid.livejournal.com/2967...140#t286352140
__________________

[ded-vasilij.livejournal.com]

Пытаюсь разыскать любопытный материал о том, что рейс в Новосибирск сбили тогда не "Украинские ПВОшники", а именно наоборот - красноармейцы. Там были факты и было расписано довольно убедительно. Что-то о том, что Украина "не просто хотела-не хотела, ошиблась,.." у них и возможности такой тогда не было.

[dinamik67.livejournal.com]

А что в нем любопытного? Эта конспироложеская версия сродни тому что ФБР взорвало Башни Близнецы и Пентагон. Я лично в Канаде читал такую вот брошюрку, заботливо прикрепленную к лобовому стеклу моего вена. Было это в 2010-м.

Украина при Кучме все признала и выплатила компенсации родственникам погибших граждан России и Израиля.

При Ющенко есссно пошла волна, "я не я и лошадь не моя". Именно в 2008-м эта украинская "комиссия" не признала, что была украинская ракета. И вообще может и не ракета вовсе.

[ded-vasilij.livejournal.com]

Не могу найти. Не находится. А деталей я не помню. Но совсем что-то свежее, не при Кучме, точно.
Сначала аргументировали, что космодром этот крымский еще со времен Берии принадлежит красной армии и ей там всё подчиняется. Приказы даёт только хозяин сам начальник, самодеятельность там ни-ни. Ну, чтоб какие-то украинцы приперли на чужой воинский объект свои установки и палили куда попало - такого никак нельзя допустить.
Второе - были какие-то иностранцы, типа заказчики, которым хозяева (российские) хотели пыль в глаза пустить, чтоб хором все и с песней, так вот на этот несчастный украинский расчет (тоже долбоебов ) все орали, давили, приказывали матом, ребят трясло мелким бесом и они уже похоже вообще нихрена не включались мозгами. Как зомби были.
Главная ошибка, - когда уже было совершенно ясно, что рекета уже далеко за мишень летит, ее надо было каким-то сигналом взорвать, а они вконец остолбенели и ракета не самоуничтожилась, а наоборот пассажирский аэроплан. (ну, будто из Стругацкого "Понедельника....", рассказ щуки, как в нее глубинной бомбой пуляли, а рядом корапь подводный случился...)
И еще: там как-то по времени косяк вышел. Их ракете выходило при последующих расчетах к 154 лететь минут 20 а взрыв был спустя не больше минуты после пуска. Что в сущности, противоречит предыдущему утверждению, или наоборот доказывает, что ракета эта там была не одна такая "украинская".
Словом, как всегда. Бардак, тупая истерика и сначала приказывают все, у кого есть дыра в жопе, а после взрыва уже вроде и никто и каждое очко начисто зашито. Типа само улетело, само сбило. А нас там вообще не было (этим я хочу особо описать российскую позицию в данном происшествии). Т.е. На их, российском стрельбище, под их командованием, их гостям покупателям, их же ракеты в действии демонстрировали а извиняться и пепел на голову сыпать - это украинцы уже.

[dinamik67.livejournal.com]

Можно подумать, что Украина в 2001-м все еще была УкрССР. Сами принимали решение, сами и виноваты. Неча на Россию стрелки переводить.

США вот тоже сбили пассажирский иранский самоль. Там тоже видать был бардак на корабле.

И все-таки, вот Илларионов считает, что так и было задумано, мол голландский боинг. Никакой ошибки.

Вот я в это поверить не могу. В российский бардак могу, сам служил, а вот в преднамеренное сбитие пассажирского лайнера, увы нет, не могу.

[ded-vasilij.livejournal.com]

О "преднамеренности" косвенно могут свидетельствовать количество и качество заранее подготовленных отмазок.
Что до количества, то да, кривой рог изобилия. Вот только с качеством запарка.

[dinamik67.livejournal.com]

А зачем эти идиотские переговоры по телефону открытым тестом, причем явно людей не из спецслужб?

Да и все отмазки до того нелепые, что просто кошмар. Один Су-25 чего стоит.

[mijas.livejournal.com]

"сбили ли они этот боинг намеренно"
зачем было сбивать намеренно? Илларионов давно не в себе.
все сбивали понемногу: СССР - корейский боинг, украинцы - самолёт Сибири, американцы - иранский пассажирский самолёт, теперь вот эта история.

[dinamik67.livejournal.com]

Тоже думаю, что непреднамеренно. Илларионов ещё года два назад жуткую конспирологию развёл насчёт преднамеренности. Типа проучить распоясавшихся голландцев. Ну бред же

[http://users.livejournal.com/britva_/]

У меня остаются логические сомнения - зачем повстанчесской армии зенитное вооружение подобного класса - вся прифронтовая техника сбивается всякими ПЗРК типа стингеров, никак не отследить. Там же не летают стратегические бомбардировщики на высоте 10-15 км, размеры фронта не те - вертолёты, десант, выше 3-5 км не поднимаются в принципе. И вообще в отличии от Крыма РФ очень вяло реагировала на летние события, их сразу посчитали невыгодными.

[dinamik67.livejournal.com]

Иглами-стингерами выше 5км никого не собьешь. Украинские транспортники Ан-26 летали выше. Вот их и хотели Буком достать. Стрелков как раз и радовался поначалу, что транспортник сбили.

[http://users.livejournal.com/britva_/]

На сколько я помню там транспортник успешно сбили - Ил-76 при посадке. Там же лететь особо некуда, вся зона конфликта 200 км.

[dinamik67.livejournal.com]

При посадке да. Но на эшелоне фиг собъешь.